《静距离》第10期

网友：你好李静，赵老师晚上好。我想表达一点我的心声，这个聊天室是我魂牵梦绕的地方，我希望这个聊天室多举行一些。男人是渴望成为女人第一个男人，这个女人总希望男人是她最后一个男人，这个问题是历来的客观的，同时也具有传统的问题，但是我们现代人对这个问题可能要比以前好一些，这可能是现代的教育问题，也是时代的变化问题，现在这个社会发展了，时代也在变化，现在小年轻不像我们老的那一代，我觉得这个是从古到今，我们人的概念没有解决的问题。我想在等我们的孩子出来，也不存在什么处女不处女这个问题，完全是感情的问题。

李静 ： 谢谢这位网友，非常好。其实他提醒我，我们在这个里面一定要谢谢我们的网管，个别的管理员还有新浪UC的工作人员，还有《静距离》，我现在老走到哪儿，都说参与了《静距离》，但是不好意思，只有两期一期，而且时间不够长，我错了，要谢谢你们。

这位网友有一句话我不太认同，他的孩子大了就没有处女情结了，我觉得这个处女情结一直是有的，是人本能的一种占有欲？

赵梅 ： 对，这是人类跟现在文化有关的一个理念，甚至于说跟性有关的一个理念，不只是因为现代文化所决定的，还跟源源不断的历史上哪个民族的，哪个国家的文化的积淀有关，中国人这个亚洲，这个民族所具有的对处女情结的潜意识叫民族潜意识，有一部分流进了中华民族的血统里面。

李静 ： 一直都会有？

赵梅 ： 对，只不过一类人这方面重一些，一类人这方面轻一些。

李静 ： 还有一类人虽然不舒服就接受了。比如说我跟我老公肯定就不会说，刚才有网友问我，你们俩处男，处女，他39跟我结的姻，我也是30多岁，因为我们是过来人都知道干吗，我们在一起，因为前几年我们练了这么多经验，才知道欣赏对方，以前看谁都不顺眼，我们把这当成财富，坦白地讲，想到以前的情史和性经验都会不爽，但是只停留在那几分钟，我们现在不是很好吗，就过去了。

赵梅 ： 那种不爽过去了，最重要的在你内心发生了什么使它改变了，这个特别重要。

李静 ： 我倒没分析过

赵梅 ： 这一瞬间是因为你内心里面理解、尊重接纳了你自己和你先生过去的所有人之间的情感。

李静 ： 因为你得站在他的角度讲，不能让他跟你认识前一天就是一个木头，如果他是那样的一个男人，没有任何女人喜欢他，他也没有值得你喜欢的地方，任何一个事情都是一个双忍剑，想到自己的另一半不是处男处女不舒服，我也是那样的，我收到一条老公原女朋友的短信，我准备亲自跟老公说，但是收到那一瞬间我就删掉了，我想那应该是我送，为什么是他以前的女朋友送。

赵梅 ： 这个难受关键是能化解。

李静 ： 而且我今天说出来了，这不是一个见不得人的事情。

赵梅 ： 要不要大家给你保密。

李静 ： 大家一定要为我保密，千万不能让我老公知道这件事情。

网友：你好李静老师，你好赵老师，我一定会为你保密的。今天谈的处女情结，我认为处女膜对男人来说应该不是绝对重要的。因为为什么这么说呢？女孩子在运动过程当中，很有可能是会导致处女膜破碎的，如果真的是这样的话，没有处女膜就说明她是不贞洁的吗？如果男女在一起的话，属于真的是爱的死去活来，如胶似漆的话，很在意她的处女膜，我觉得不现实，爱屋及乌，如果真的很在意对方的处女膜的话，他就一定不是很爱她，也就是说他不是她最需要的另一半，所以我认为处女膜对男人来说应该不是很重要的，感情其实是最重要的。

李静 ： 谢谢这位网友，你觉不觉得长的有点像秋微，她说的很好，感情是最重要的。

赵梅 ： 以前有过情感经历加上性经历，才使一个男人或者是女人成熟。

李静 ： 什么都没有经历过的女人，你要陪着她一块成长，跟你撒娇、耍赖，你把她培养成女人了，她一下子跟了别的男人了，因为她已经是精品女人了，而且那个男人不在乎她是不是处女。我觉得在乎处女的男人，很多人都说这个世界还有处女吗？真的有。重要的是看是不是值得，值得我可以把这个难受掩埋掉。

《静距离》第10期

赵梅 ： 是，一个人在谈恋爱，经历感情的过程中，还有性都是学习，学习如何进行情感交流和进行性生活，这个是学习的过程，这个当中是不是允许在这个过程当中，他发现他适合谁，和不适合谁。

李静 ： 适合其实是身体和生活两部分的结合。如果说处女，两个人不和谐了，已经结婚了，这就是处女，一辈子。我不知道在生活中，在咨询的时候，有没有性生活不和谐导致离婚的。

赵梅 ： 他们不好意思说，他们性生活不和谐，他们不知道婚姻法是允许解体的，他们保持了一生，因为道德观。我想大家人生要爱自己，也要爱对方，最好这个爱里面包括着爱对方的过去，爱对方的现在。

网友：我反对你的说法，难道你要找的老公是要别人磨练成的吗？

李静 ： 这就是另外一个问题，如果别人给了你一个嘴巴，你每天郁闷我被人打了一个嘴巴，如果我这边小，这边被打了肿了起来，反而好看，就需要我们阿Q的精神，除非你80块钱做一个处女膜，你要从感情上接受了她。

赵梅 ： 我觉得更多是理解她，她为什么爱你，爱的你是什么，这一点弄清楚了以后，可能比我们去更多的去注意他的处女情结更好。

李静 ： 我们再问一个问题，在我们的情感故事中，男朋友非常在意她是处女，做了一个处女膜修复手术，我们在互联网上看这个手术是80元，还真有很多人做这个手术，我们问问网友，你们听到过这种事吗？你们怎么看？女人有必要做处女膜修复吗？

网友：李静老师和赵老师你们好，我今天也想说关于人造处女膜的事情，像刚才说的瑶瑶说，她不想说是因为不想他们两个人结婚，说她是处女。说她是错的，或者说她不该撒谎，那么那些做处女膜的人是在欺骗一个人的感情，还是欺骗男人的自尊，如果她是处女，很可能在一瞬间满足了男人的处女的欲望，如果这个男人知道她不是处女，或者知道她是做处女膜修复的，他怎么面对。说自己是处女的这个人更加要尊重，虽然她不是处女，但是她的人格上是值得尊敬的，我觉得人造处女是否值得我们尊敬，或者说哪一个更值得我们去尊敬他们。

李静 ： 谢谢你，我觉得她说了很多逻辑非常的清楚，人造处女真的还没谈过。

赵梅 ： 其实我们理解，我们从做处女膜，如果是一位女性，她的内心方面来分析一下，她去做处女膜，是因为她有过以前的性经历，处女膜损害了，但是在她有性经历的时候，那一瞬间并不太了解自己对处女膜这样的一种诊视和观念，真正有一天发现处女膜破了，她才发现处女膜对她来说特别珍贵。

李静 ： 可能是她再谈恋爱的时候，发现这个男人在意处女。如果这个男人知道你不是处女还能原谅，因为我看过一个台湾节目，拍了一个真事我觉得那个太可怕了，那个男人抛弃了前女友，找了现在的女友，跟原来的女友说你不是处女，那个女友痛苦万分，就跟现在的女友结婚了，后来发现了有一张单子在他们的柜子里面，拿出来一看是处女膜修复的单子，他追悔莫及，这也是要跟大家讨论的。

赵梅 ： 人在做处女膜的时候，说明她的内心是矛盾的。一个人开始谈恋爱了，开始跟异性接触了，不管是男人还是女人，一定要对自己的性观念有认识，了解一下自己，我们经常在心理咨询室接待的女性朋友，就因为这样的观念不清楚，一旦发生了问题就后悔了。人有三个我，一个是本能的我，一个叫自我，还有一个叫超我，超我就是一些道德观念，和一些社会意识在我们内心里是深深扎下根的。

李静 ： 女人为爱的男人做这个手术，会不会带给她一生的阴影？

赵梅 ： 我刚才说这三个我在内心里面不能协调的时候，超我就出来压她了，有可能是超我要她做这个手术，可能认为道德的观念，他人的观念比我自己怎么想的更重要。可能为了未来的老公做这个手术。

李静 ： 我们请进一位先生，如果你是那个男的，不幸发现你的女友是人造处女膜，你会原谅她吗？会继续过过去？

网友：主持人好，还有赵梅老师好，非常荣幸和你们面对面进行交流，今天我特地买了一个摄像头。我觉得是不是应该去分析一下，是缘何而起这个成语，才能最好回答这个问题，第一个赵老师的观点我非常赞同，民族的潜意识，就是社会因素，或者叫文化因素，第二个就是生理因素，难道赵老师不认为，女孩生理决定了她的鉴别更容易，男孩只能靠生理，第三个是心理因素起作用，我给大家举一个例子，这是一杯纯牛奶，告诉我们男孩有两种心理，对美好事物的憧憬，希望这个女孩像披的婚纱一样洁白。还有一个她会跟现在的男友说原来的男友性能力特别强。还有一个要独占这个市场，也就是男人的独占欲望，我回答主持人的问题，如果这个女孩是真心爱我的，那是瞬间是真爱的结晶我是可以接受的。
想问赵老师几个问题，第一个问题是处女情结是道德的回归还是现实的无奈？第二个问题处女情结在某种程度上实现道德上的平等，因为我们知道法律上人人平等，是不是道德上也来缓和一下？

李静 ： 谢谢这位网友，还准备了道具牛奶要睡前喝，不要喝酸的。

赵梅 ： 道德观念是被大家认同了的历史文化认同来的观念。是社会上约定俗成的观点，因为在法律上对处女膜是没有任何法律制约的。

李静 ： 也没有说修复处女膜有罪。

赵梅 ： 道德观存在于超我，也是自我的一部分，是怎么形成的，是从小爸爸妈妈，我们的老师，我们生活经历当中，重要的人物给我们的教育留下的，原来的超我是父母给的，权威人士给的，变成了自己生活的一部分。每个人超我不一样的，你生活这么多年，你成年了以后，童年的经历留下的超我，和现在的社会进来的多元文化加在一起组合之后，在自己的内心里面，潜意识留下一部分我，这个超我本身就属于你的，每个人都是不一样的，所以我们无法来完全用道德的标准来评论关于处女膜的问题。所以这个超我就是你内心小的法律，当然那个超我不能接受这个处女膜，就是不能接受一个男人的女友不是处女的时候，自己的内心里面就发生了非常大的冲突。

李静 ： 我们听听各位网友的留言。

网友：这社会还有人提妇道？又是一个中国传统中的糟粕。

网友：为什么几千年的东西还在束缚着我们。

网友：我可以接受女人不是第一次，但是不能接受欺骗。

网友：我的女友不是第一次，她跟我坦白了怎么办？

李静 ： 没有怎么办，如果你爱她就不要在乎这一些。今天一开始我们说处女膜有的时候没有了，不是因为你的女朋友有了性经验，可能有其他方面的原因，刚才赵老师给我们说了，下面我们请一位专业的医生，我们也采访到了，我们请这位医生跟大家聊一聊。

医生 ： 这个社会已经比较开放了，但是在人的心目中把这个处女膜看的比较重，特别是到了新婚之夜，妻子在新婚之夜没有见红，在很多人心中留下很多的疑问，妻子还是不是处女，现在我们通过大量的研究知道了，新婚之夜不见红有很多的原因，现在女子从事了很多社会性的劳动，体育运动也比较多，这个时候，我们做了体育运动，还有我们的骑自行车，以及户外的运动，都有可能不同程度可以使处女膜脱落，虽然经历了性生活，但是处女膜没有脱落，我们临床上就看过一例，妻子因为难产，没有经过阴道分娩，三个月以上环，其实发现这个处女膜没有破裂，虽然她经历了很多次性生活，但是在新婚之夜就没有见红。

李静 ： 听了这位专家的说法，孩子都生了，处女膜还没有破，大千世界无奇不有，我们不能用自己狭隘的看法来断定这个。我们今天时间有限，再请进一位网友。

网友：李老师、赵老师你们好。我也说说刚才人造处女膜的问题，作为一个男人如果你爱这个女人的话，不但爱她的过去，还要爱她的将来，对于你来说，你想把这个家庭经营好，最好不要了解你的爱人的过去，因为你要了解了会加重你精神的负担，所以我希望每一个男人都应该展望未来，忘记过去，把自己的家庭经营好，这才是你的目的。如果说你光看过去，你的目光就短浅了，你过的不会好，你的婚姻将是失败的。

李静 ： 刚才这位网友说的时候，赵老师一直在点头，这个人是比较有文学经历的男人，心理很豁达。

赵梅 ： 就是心理健康的心态。

李静 ： 你不要问了，就是徒增很多麻烦。再请进一位来。

《静距离》第10期

网友：两位老师好！我认为男人非常渴望处女，因为男人们都认为这是女人对纯洁爱情的一种忠贞，对于女人是不是处女是他心理最深的渴望，中国5千年的文化形成了对处女膜的崇拜，也是女人献给自己丈夫最好的礼物。据了解，我们国家现在有80％的男人都希望自己结婚的女人她是一个处女，而且我们在《静距离》聊天室，有一位网友她已经谈到，她与男友非常的相爱，她把自己的处次献给了男友，男友说因为她不是处女为由，也就是说没有见红抛弃了她，我想请问一下李静老师，处女比真爱更重要吗？这是我提的第一个问题。

第二个问题，当前随着医学的发展，可以修补处女膜，就是真的靠修复处女膜能够修补出一个真正的处女来吗？

李静 ： 其实我觉得大家有人可能不同意，但是我觉得他代表了一部分人的想法，他刚才也说了这个数字80％的男人都希望女人是第一次，老婆是第一次，还有说处女膜是送给老公最好的礼物。这是我第一次听说，我知道男人送给女人最好的礼物是大房子和金项链。因为我不代表心理学家的观点，我觉得人造处女膜的诞生是本世纪对男人最大的羞辱，你不在乎我们不是处女，我们补给你看，我骗你蒙你，还让你觉得我还给你最好的礼物，是不是男人把女人，把我国的科技逼的一辈子受愚弄，受着这个愚弄是不是更悲惨，就像很多人说戴了一顶大绿帽子，80块钱就让你觉得你得到了女人最好的礼物，这是一个人间悲剧。

赵梅 ： 我倒想走进她们的心理层面，如果一个女人面对丈夫修复了处女膜之后，她面对丈夫就感觉得到永远在欺骗着你，如果丈夫后来知道了妻子是假的处女膜，80块钱的处女膜的时候是什么感觉呢？相互之间的隔离感会不会影响他们的感情呢。

李静 ： 大部分人都期望着没有发现，但是我觉得这个过程如果用电影化的手段拍起来非常好玩，一对男女过着幸福美满的生活，那个女人觉得这个男人再也不会发现，已经把做处女膜的医生暗杀掉了，单子也撕掉了，男人也给大家说我娶到了一个处女，镜头再拉开，很多人都在看，这是最荒诞的家庭悲剧。我看台湾的即时的片子怎么看的，他当时认为女友不是处女分手了，又找了另外一个女人结婚了，在家里摔跤流产了，他就在外面等着，医生出来了你怎么那么不小心，让她摔了一跤，他又说大夫对不起，她可能身体不好，大夫说什么身体不好，你怎么做男人的，你让她做了多少次手术啊。意思就是说这个女人做过很多次流产手术，她认为找了一个处女，大夫埋怨他你知道你多不小心，做了多少次手术，他到家里面翻箱倒柜找到一个处女膜修复的单子。我讲这个是让大家想清楚这件事情。

赵梅 ： 真正人与人建立婚姻的时候，是共同给与心理生活的满足，相对情感的给予与接纳。

李静 ： 我在想这个女的骗了这个男人，这个女人做心理咨询，这个是蛮可怕的。我看很多网友在骂我刚才说的那个人，其实不要骂，其实世间什么都有，人间百态，我们再请进一位网友。

网友：李静、赵梅老师你们好，你们刚才谈到对处女膜的大致的看法，但是我觉得应该听另外一部分的网友回答另一部分的问题，你们讲处女膜不重要，我问你们两一个问题，处女膜不重要，这么多年，这么久的时间还在进行讨论这个问题？第二个我看到新闻上，据科学依据调查，是处女的女人有一种归属感，对男的都有一种归属感，很重的归属感，代表了一部分的新闻媒体调查，我是第一次给你的，我就是你的人，然后这种归属感会加强，如果不是处女的人，她跟很多男人性交的时候，她的归属感会减弱，就出现了一个跟什么人在一起不重要。第二个在男人性的精子里面有一种成分，对女性的子宫会形成一种后代的遗传，我搜索到一些新闻，男和女，他们两个生活了三年，突然离婚了，他们之前没有生小孩，但是离婚了以后，跟另外一个男的结婚了，这个男的两个生下一个小孩，但是这个小孩非常像她的前夫，就是因为那个男人跟她的性经历，一个什么酶数造成了这个小孩像，我可以找到这两条新闻给大家看，我是一个很中肯的人物，我觉得前面的言论是一边倒，我作为一个网友应该代表一部分网友的思想。

第三个问题我跟李静老师和赵梅老师讲一下，处女膜的争论和男性这种很平和的平淡对待处女膜的疑问，究竟什么时候可以停止。我估计我们这代人可能是看不到了。

李静 ： 谢谢这位网友，他说的很中肯，就像大家说的我们在《静距离》聊天室里绝对不只有一种声音，有时候我也在表达自己的观点，因为我觉得我的观点不一定是你的观点，但是不妨碍我们大家还是朋友，还是愿意在这里聊天，这是很正常，如果大家都是一种声音，那好，有这样的事吗？反正在我这儿不会存在。先说第一个问题，这个问题还有必要讨论吗？为什么自古都有，还要一直讨论下去呢？

赵梅 ： 实际上为什么要讨论，就是因为在现代社会里能够讨论这个问题，我觉得是一种社会的进步，人们可以把这样一些与性有关的观念，拿到大家的论坛上来讨论。

李静 ： 要是过去就不可能，女人都不是处女了，还有脸在这儿讨论处女膜的问题。

赵梅 ： 这是社会观念进步了，李静的一句话不非常赞同，这里没有对错，这是观念的问题，而且多元文化就产生了多元对处女膜的看法。

李静 ： 我觉得一个社会最健康和最好的一种方式就是有不同的声音，这样的才叫和谐社会，这才是最真实的，所以我觉得你不用担心。

第二个问题，他说处女往往有一种归属感，他说他看了一个新闻报告，你也不用找那个东西，我们相信你，是这样的吗？从心理学层面来分析。

赵梅 ： 我们说一个女人，因为自己是处女，有一种我是你的人，我记得他有这样一句话，我是你的人这样一中归属感的话，会不会除了归属感以外，还有一种依赖感，我是你的，我不是我自己。我想真正的健康的人格，不管男人还是女人，首先是你自己，而你的一部分才是属于对方。而你的全部是属于你的。

李静 ： 赵老师对归属感的解释就是说我们不要混淆，她是不是真的找到了自己的位置，还是说我是你的了。真有这种想法的女人，在跟丈夫相处的时候，会不会给他一种压力，我把第一次都给了你，你还要这样对我，我觉得处女膜不是一个交易，你还是你自己，不能说我把处女膜给你了，什么都得给我，存折也得用我的名，这是两回事，这位网友说的非常好。刚才你说这个话题为什么一直解决不了，这么多年一直还在谈。我自己的观点，我很理解你们男人，觉得女人不是处女很难过，但是我很不接受的是，因为这个女人不是处女，你很爱她，也不知道什么压力，把她休掉，痛苦我可以理解，我希望通过这样的聊天，大家能够有这样观念的人越来越少，这就是我们要做的，我认为的积极意义。

赵梅 ： 今天做到这儿，我有一种感觉，我们是为人们缓解压力，让人们更多的接纳、理解、宽容对待你的另一半。

李静 ： 碰到这样的事情很不爽，但是能不能宽容，我们知道你不爽，但是能不能宽容，女孩子把第一次给你的男朋友，你的男朋友谈了很多次恋爱，你也理解理解你的男朋友，我们只想达到这样的目的。今天我们《静距离》的各位网友讨论的特别的激烈，李静也特别的高兴。我决定提供更多的签名照送给大家。因为我今天已经签的很累了，我们会把签名照送给大家，另外我和戴军也照了一组照片很漂亮。我也不是偶像派的。

赵梅 ： 是实力派。

李静 ： 不好看的人就是实力派。

赵梅 ： 实力派代表了他有思想。

李静 ： 可是我还是想当偶像，我非常喜欢《静距离》的各位网友，在这里可以有不同的声音，但是我们要礼貌，尊重别人，当别人有不同声音给我们的时候，我们也觉得说的很对，可是我是这么认为的，不是互相的谩骂，当然现在还没有发现，我们今天还要感谢赵老师，因为赵老师是资深的心理专家，大家也献花给赵老师，赵老师最喜欢看UC网友的献花。今天的《静距离》就到这儿，谢谢大家。
最后我们给大家一段我们外拍的一面之词，你们听听他们的观念是不是靠谱，听听他们的说法，拜拜，晚安，我要回家。